芮成钢四川腾中买悍马是开历史的倒车

和讯消息 由世界经济论坛主办的2009年新领军者年会(夏季达沃斯)于2009年9月10日至12日在大连举行,和讯网报道团队将全程直击现场盛况。央视主播芮成钢在年会上接受了和讯网专访。

和讯网编辑李蕾向央视主播芮成钢提问

中国500强与世界级企业还有差距

和讯网:我听到您说我们中国的企业是大而不强,我想问这个原因在哪里？

芮成钢:这个话不是我说的,是李荣融说的,国资委主任说的。我想说中国财富500强的企业都是中国入选的财富500强的,都是世界的尺寸、大小,但不是世界级的企业。因为中国很多企业还是国有企业,靠国家政策,中国新兴的资源,13亿资源,客户量在这儿摆着,如果国家大型企业有特殊的政策,特殊的优惠,做大事儿是很容易的事情,或者至少没有那么难。跟沃尔玛从小零售店做成财富500强,全球第一的难度是不一样的。所以,我觉得中国企业应该意识到这一点,不要以为我们有几个上榜的企业就夜郎自大,觉得我们很了不起,其实我们跟世界级的企业,英文叫World Class还是有距离的。

和讯网:因为现在比较关注民营企业,他们在金融危机中很多都倒闭了,您觉得他倒闭根本原因在哪里？民营企业要发展的话,应该采用什么样的发展模式,才能够更好地适应这样的环境？

芮成钢:没有一成不变的模式。刚才我们说到环保,那是个很好的话题,我们拿白炽灯举例,如果你做民营企业,早一点用绿色战略,早一点把自己的重点转向LED环保灯、节能灯的话,可能就会有很大的商机,否则的话,你可能从此江河日下了。这是中国企业需要去考虑的,这是一个大趋势。

四川腾中买悍马是开历史的倒车

和讯网:中国的未来趋势是什么？

芮成钢:节能环保,低碳生活,我觉得是一个大趋势。就是未来的趋势,你朝这个方向去走,这叫顺之者昌,什么叫逆趋势而走？比如四川腾中买悍马,这就属于站在历史的对立面上。大家都在说低碳环保,你买被美国人淘汰的,高耗油的,不健康的,甚至带有美国侵略主义,军事主义这样一种车,完全是开历史的倒车,这种是注定会失败的。

（以下内容为媒体见面会的内容）

经济危机好像并没有完全复苏

记者:刚才您提到论坛里对经济号脉的问题是大家非常关注的,那我想问一下您对中国的经济走势是怎么看的？

芮成刚:我觉得基本上有两个观点,大多数人认为经济正在复苏,大多数国家都出现了经济复苏的状况。但也有一小部分人,这一小部分人也都是很精英的人,比如说斯帝格里茨,两度诺贝尔奖得主。他认为,其实经济危机是愈演愈烈。我这次去纽约的时候,他带我去他们家门口的一条街看,纽约一条街的所有商店全部都停业了。美国的救市政策彻底失败了。美国把钱给了银行去注资,但银行都把这些钱拿去分奖金了。本来这些钱应该变成贷款,给中小企业。

斯帝格里茨认为世界经济的自由落体式的运动还没有完全结束。他现在正在写一本书叫《自由落体》,很多人认为经济危机还没有完全结束。而且可能会出现W,二次探底或是多次探底。包括拿美国的经济举例,1929年出现经济危机,虽然好了一些,但好了以后又摔下去了,真正的大萧条出现在1937年,而且是真正有过这种波浪型的反转。很多美国的经济学家,包括欧洲的一些学者认为,目前很多经济信号叫好,尤其欧美方面的信号都是政治家发出的。像美国总统、欧洲的内联储主席,这些都是政治家。他们是有政治目的。因为政治家都希望政治周期和经济周期结合。奥巴马上台那么短,刚刚上台他当然希望经济得到复苏,这和他执政的合法性有直接关联度的。所以都是西方政治家在说,真正西方企业也好,或者员工们也好,好像传递的信息不是很多。所以很多西方经济学者们认为,走出经济危机是为了政治的合法性,自己制造的一种假象。

我觉得衡量最核心一个数据,还是就业问题,大家都说世界上没有免费的午餐,也就是没有就业的复苏就不叫复苏,你看美国失业率很快就到10%了,当然也有人说就业是一个滞后的经济复苏。所以经济复苏以后,就业率不可能马上跟上,几个月以后、几个季度以后就业率逐渐上升。当然这些都是观点。总的来讲,世界上失业率问题,包括澳大利亚的失业率还在继续上升。 经济走出危机出现很多相反的信号。

记者:消费类数据基本上都是呈反向的？

芮成刚:所以有很多相反的数据。总的来说如果从就业角度来看的话,经济好像并没有完全复苏。所以我觉得这个问题肯定会是这次要讨论的一个议题。当然大家都希望传递出积极的信号,但是有很多人认为,包括我前段时间去华尔街。我和华尔街最核心的一些银行家在聊,他们也认为去年这个时候大家过早地陷入了恐慌,今年这个时候大家过早地陷入狂喜。去年情况没那么糟的时候,觉得好像糟得不行了,今年觉得稍微出现一点迹象,还没整明白的时候,就觉得已经彻底过去了。而且谁也不能做出很肯定的答案。过去这几十年来,世界经济发生了很大的变化,我们经济全球化的。有互联网了,信息传递、媒体的传递,以前恐慌的传递是非常慢的,你需要一个人骑马骑几天才能传递一点恐慌。但是现在一夜之间、几分钟,包括互联网一下就传遍了。所以出现这种新的传媒也好,经济本身发生了变化,但是我们分析经济、预测经济的理论、预测框架和哪种模型都是旧的。所以拿旧的模型去推导、预测新的经济形势,很难说特别精准。我觉得现在大多数人还是摸着石头过河。

中国企业在新能源行业里出现一窝蜂现象

记者:我想问一下,新能源是不是一个新的经济增长点？

芮成刚:这个分三点来说,第一点就是这个问题很严重,如果现在全世界有一个危机比金融危机还要严重的话,那就是环境危机。因为金融危机只是决定大家经济箫条的时期。而环境危机则是对大家是活还是死的问题作出挑战。这个问题比金融危机严重得多。但是很遗憾的是,目前,在中国大家对于金融危机讨论的重视程度远远高于环境危机的重视程度。而在去年达沃斯年会上,一半的时间在说经济危机,一半的时间在说环境危机、气候变暖这个话题。环境危机是比经济危机可怕得多的事情。

说到具体的低碳经济里,我们感觉会出现一个潜在的产能过剩,不光是汽车产能,新能源。我们中国企业做什么事喜欢一窝蜂,一听说太阳能赚钱,新能源全做太阳能。一听说新能源汽车赚钱,全部去做新能源汽车。中国人干事情,一窝蜂的情节还挺严重。

现在说到绿色环保,特别要警惕在环保行业,新能源行业里出现一窝蜂的情况,最后又出现产能过剩的问题,而且环保行业和新能源行业是需要一个很大的研发为前提。就像爱迪生发明灯泡一样,你可能发明一千次不成功,发明一千零一次就成功了,这需要非常大的投入跟等待,没有足够实力的企业是做不了这件事情,有些企业今天生产普通汽车,明天就生产电池汽车了,马上就希望能卖掉很多。但这很难。这需要大量的研发。比如宝马需要多少年的积累,现在研发的新车型,宝马要砸进去多少钱,中国的企业有没有这样的实力？是不是为了出于环境的考虑,顺应时代在做？还是仅仅出于跟风为了赚钱？觉得国家应该会给予一些好的政策。我觉得在这里面,中国企业绝对存在一窝蜂的现象。这里有很多产能过剩的问题。企业一定要把这个问题考虑到自己的战略中去,早一点把环保战略合理地纳入自己的企业战略中去。而不是出现这种一窝蜂的现象。否则企业很可能会被淘汰。

中国企业家国际化程度不高

问:关于中国企业家参加达沃斯,很多人来了一次,第二次就不来了。其实达沃斯是非常好的机会,到我们家门口了,对中国的经济问题和其它问题,你准备提点什么建议？

芮成钢:我觉得中国企业家有几个瓶颈,首先是要学会独立。达沃斯不许带助手。曾经一个中国企业家,要带自己的儿子去达沃斯,跟达沃斯最后闹得不可开交。因为按照达沃斯的习惯,除了极个别的人,像比尔?盖茨这种特殊人物,可以带一个助手进去以外。像迈克尔?戴尔这种创始人,很多大CEO,甚至国家元首都是自己一个人拎着包进去的,没有人像中国企业家这种喜欢前呼后拥式的。很多中国企业家习惯了在自己的企业里像皇帝一样被人前呼后拥,有人拎着包,有人开着门,有人端茶,有人递水,有人给你弹烟灰,有人给你看门。这在达沃斯绝对没有。达沃斯不喜欢这种状态。曾经为这个问题,达沃斯和中国掰扯了很长时间。中国企业家的国际化程度不高。

第二个是语言,达沃斯不带翻译,都是自己在说,中国企业家很多人的英文程度还没到那个程度。

第三个是达沃斯是个社交场合,如果不是一个社交型的企业家,他也很难习惯这种场合。很多企业家去了一次之后,没人给我拎包,没人给我翻译,去了以后都是生脸,一个人在那儿干瞪着,很多以后就不去了。

这些是很多企业家不适应的。这一点上还有差距,什么时候这个差距过去了,也就意味着中国的企业家和国际的差别就越来越小了。

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